Discussion:
Yamaha RX-V440RDS -viritinvahvistin, kommentteja?
(too old to reply)
Arto Wikla
2003-11-17 01:22:34 UTC
Permalink
Moi

Ostin tänään otsikonmukaisen "kotiteatterivahvistimen". Ensivaikutelma
oli aivan erinomainen DVD-soittimen soittamien CD-levyjen toiston
äänenlaadun osalta. DVD:stä vedin optisen kaapelin Yamahaan, kaiuttimet
ovat vanhat kunnon Jamot passiivisubwooferilla 80-luvun lopulta. Vain
kaksi kanavaa, mutta taitavasti vanha Jamo jakaa ne bassoon summana ja
oikeaan/vasempaan pienempään kaiuttimeen sopivasti alapäästään leikattuna.

Kun jotenkin auttavasti sain viriteltyä virittimen vastaanottamaan
radiolähetyksiä, toiston laatu oli melko hyvä. On tosin vaikea tietää,
mikä osuus on virittimellä, vahvistimella ja antennilla ja sen asennolla!
Hivenen suhinoita tosin saattoi kuulla.

Television ääni (analogsesti vahvistimeen vietynä) oli myös aika ok,
tosin jostakin olisi varmaan voinut vähentää suhisevaa diskanttia?
DVD-elokuvien äänitoistosta en osaa sanoa vielä mitään..., liian
vähän kokemusta.

Yamaha on aika joustava: Tavallisen vasen-oikea-kaiuttelun lisäksi
voi käyttää systeemiä vasen-keski-oikea, vasen-oikea-takavasen-takaoikea,
vasen-keski-oikea-takavasen-takaoikea ja vasen-keski-oikea-takavasen-
takakeski-takaoikea. Ja lisäksi noista erikseen systeemiin voi liittää
aktiivin subwooferin.

Ongelma vahvistimen kanssa toistaiseksi on, että siinä on säädeltävää
vaikka muille jakaa! Erilaisia tilakuvioita on vaikka mitä ja niitä
voi vielä yksityiskohtaisesti muokata!

Osaisiko kukaan kokemuksen tai tiedon perusteella neuvoa, kannattaisiko
hankkia esim. pari takakaiutinta? Ja minkä laatuisia? Riittäsivätkö
jotkin halpikset antamaan tilan tuntua (luonnollisesti)? Ja onko
yleensäkään mitään mieltä generoida tuota tilan tuntua kaksikanavaisina
äänitettyihin CD-levyihin. (Niin ja kyse on lähinnä akustisista
ns. "klassisen" musiikin äänitteistä.)

Arto
--
Tatu Nieminen
2003-11-17 17:49:29 UTC
Permalink
Post by Arto Wikla
Moi
Ostin tänään otsikonmukaisen "kotiteatterivahvistimen". Ensivaikutelma
Kyllä minä pidän omaani ihan oikeana kotiteatterivahvistimena :)
Post by Arto Wikla
Kun jotenkin auttavasti sain viriteltyä virittimen vastaanottamaan
radiolähetyksiä, toiston laatu oli melko hyvä. On tosin vaikea tietää,
mikä osuus on virittimellä, vahvistimella ja antennilla ja sen
asennolla! Hivenen suhinoita tosin saattoi kuulla.
Varmaan on antennilla vaikutus, itselläni on katolla oma ulkoantenni ja
todella hyvin kuuluu, ottaa jopa muutamia omituisia kanavia joita edellinen
virittimeni ei siepannut. Signaalinvoimakkuusmittari vain olisi kiva.
Post by Arto Wikla
Television ääni (analogsesti vahvistimeen vietynä) oli myös aika ok,
tosin jostakin olisi varmaan voinut vähentää suhisevaa diskanttia?
Suhisevat diskantit eivät ainakaan minun kokemuksen perusteella voi tulla
vahvarista.
Post by Arto Wikla
Yamaha on aika joustava: Tavallisen vasen-oikea-kaiuttelun lisäksi
voi käyttää systeemiä vasen-keski-oikea,
vasen-oikea-takavasen-takaoikea,
vasen-keski-oikea-takavasen-takaoikea ja vasen-keski-oikea-takavasen-
takakeski-takaoikea. Ja lisäksi noista erikseen systeemiin voi
liittää aktiivin subwooferin.
tämä oli yksi ostokriteerini, paras on vielä että subbasen äänet voi ohjata
sekä pääkaiuttimille että subbarille yhtäaikaa, joten saan kunnolla
sovitettua subbarin kaiuttimiin eikä kuulu kuin murinat subbarista.
Post by Arto Wikla
Ongelma vahvistimen kanssa toistaiseksi on, että siinä on säädeltävää
vaikka muille jakaa! Erilaisia tilakuvioita on vaikka mitä ja niitä
voi vielä yksityiskohtaisesti muokata!
Tilatoistoista ei oikein mikään meikäläistä sytytä, ainoat mitä käytän on
PLII music ja movie
Post by Arto Wikla
Osaisiko kukaan kokemuksen tai tiedon perusteella neuvoa,
kannattaisiko hankkia esim. pari takakaiutinta? Ja minkä laatuisia?
takakaiuttimet auttavat huomattavasti varsinkin leffoissa, kyllä se on hieno
tunne kun helikopteri oikeasti lentää pään yli :) musiikilla vaikutus on
vähäisempi, mutta ainakin omiin tarkoituksiini PLII music tuottaa ihan
soveltuvaa ääntä, klassista en kuuntele joten siitä en tiedä miten
käyttäytyvät. Kaiuttimen laadusta en osaa sanoa muuta kuin itselläni on aika
laaduttomat ja silti toimivat kohtuullisesti, toinen takakaiuttimistani
taitaa jopa olla rikki koska testikohina kuulostaa aivan erilaiselta kuin
toisesta kaiuttimesta.

Hieman on itsellänikin kaiutin arsenaali vajaa kun keskikanavaa ei ole,
vahvari osaa kyllä ohjata kanavan muihinkin, mutta paria leffaa kattoessa on
ollut ikävä ettei pysty keskikanavan äänenvoimakkuutta muuttamaan. Onhan
tuossa sitten vielä se keskimmäinen takakanavakin, siihenkin kun jostain
kaiuttimen keksisi.

Ainoa heikkous mikä on tullut vastaan on äänityksen monitorointi, ei saa
samaan aikaan kuulumaan radiota ja tietokonetta. Toinen ratkaisematon
ongelma on että mihin äänikortilta jäi subbarin signaali, siihen en ole
vielä jaksanut perehtyä, koska uskon ongelman olevan audigyn päässä.

--
------ ex falso sequitur quodlibet -------
-- epätodesta voi päätellä mitä tahansa --
Tatu Nieminen ***@hotmail.com
Teppo Lampela
2003-11-17 19:43:08 UTC
Permalink
Hei Arto, ja onnea uudelle tehosekoittimelle!

Kotiteatterivahvistimessa on todellakin yksi huono puoli
kaksikanavaiseen verrattuna:
siinä on kamalasti mahdollisuuksia ja ollakseen hintansa väärti siihen
oikeastaa pitää ostaa kasapäin ( € , ¥ & $ ) kaiuttimia. Ja mitä
sitten saa? Ostaa DVD:n ja (vuokrata?) läjittäin elokuvia, vanhat
videot kun eivät todellakaan ole juuri mistään kotoisin. Niin ja onhan
sinulla jo tarpeeksi suuri laajakuvateevee, plasmanäyttö tai jopa
tykki kankaineen?

Keskimäärin kaksikanavavahvistin on parempi samassa hintaluokassa
(siinä esim. vahvistimia on kaksi kuuden sijaan) mutta koska
myyntimäärät ovat murto-osa KT-vahvistimien myynnistä, on hinta toki
uutena 300-400€ halvimmillaan. Ja siihen viritin erikseen.

No niin. Yamaha on varsin hyvä valinta tehosekoittimeksi.
Pidä kuitenkin viisas kritiikki päällä niiden tilaohjelmien suhteen ja
muista äänittäjäraukkaa, joka toivottavasti on onnistunut luomaan
jotakin tilantuntua äänitteeseen.
ei ihan hirmu kiva tunkea sitten poppiklubi- tai katedraalikaikua
siihen.
Minusta tilaohjelmat ovat kamalia, mutta sen sijaan ProLogic-kakkonen
on ihan hyvä, sekä joistakin virtuaalisurroundasetuksista (kahdelle
kaiuttimelle tarkoitetut) voipi olla hyötyä.

Jos katselet yksin leffoja tai kuuntelet musiikkia (voi sitäkin
nykyään katsella, DVD:t) ja olet saanut pääkaiuttimet hyvään asemaan,
et välttämättä tarvitse sitä keskikaiutinta ollenkaan, ongelmahan
saattaa olla stereokuvan romahtaminen aina siihen kaiuttimeen, joka
sattuu olemaan lähempänä sinua.

Takakanavia voi musiikilla käyttää hyvin tilatoistoon juuri Prologic-2
-leikeissä (siis se virtuaaliakustiikka), neo6-leikeissä (jos 440:ssä
se on) tai oikealla monikanavamateriaalilla äänittäjän oikeita
takakanavia toistamaan.
Niitä varten vain tarvitsee erikoissoittimen, joka ymmärtää DVD-A tai
(mieluiten ja) SACD -formaattien päälle. Sellaisen saa yhdistettynä
DVD-soittimena jo aika edullisesti, joten siinä on sitten se
pikkusormi annettu kotitteatteripääsarvipäälle.
En usko, että oikeasti ihastut varsinkaan keinotekoisiin tiloihin.
Siinä kun on toinenkin ongelma: olisi hyvin suotavaa, että kaikki
käytössä olevat kaiuttimet olisivat samanlaisia tai vähintään
samansointisia. Totta puhuen juuri akustiikan luomisessa tuossa
asiassa ei tarvitse olla yliankara.
Lainaa jostain kohtuulliset pikkupurkit ja kokeile.

Toki niihin takakaiuttimiin (3 kpl) saa sitten kulumaan oikein
reippaastikin fyffeä, jos haluaa.
Pahasti muovinen kaiutin (siis ääneltään, honottava ja kireä, tyyppiä
tietokone-) ei kyllä avaa sinulle yhtään ovea monikanavaisuuden
kukkakedolle. Että joku roti siihenkin.
Toisaalta hyvin sopivat takakaiuttimet ovatkin sitten varsin
huomaamattomat, mutta loistavat tehostajat (elokuvissa...) -
musiikkiäänityksissä sieltä tietysti tulee vain kirkon kaikua, ellei
sitten Gabrielin Surroundkuoroja!!!

Varsinkaan kaiuttimia ei kannata ostaa kotiin ilman kotikuuntelua. Jos
sitten tunnet jonkun merkin, voi kaiuttimia toki löytää käytettynä
ihan kohtuuhintaan. Ja kannattaakin etsiä!

Mutta kokeile ja kysy lisää!

Terveisin

Teppo Lampela
Post by Arto Wikla
Ongelma vahvistimen kanssa toistaiseksi on, että siinä on säädeltävää
vaikka muille jakaa! Erilaisia tilakuvioita on vaikka mitä ja niitä
voi vielä yksityiskohtaisesti muokata!
Osaisiko kukaan kokemuksen tai tiedon perusteella neuvoa, kannattaisiko
hankkia esim. pari takakaiutinta? Ja minkä laatuisia? Riittäsivätkö
jotkin halpikset antamaan tilan tuntua (luonnollisesti)? Ja onko
yleensäkään mitään mieltä generoida tuota tilan tuntua kaksikanavaisina
äänitettyihin CD-levyihin. (Niin ja kyse on lähinnä akustisista
ns. "klassisen" musiikin äänitteistä.)
Arto
--
Loading...