Discussion:
USA - 190 päivää analogisten sammutukseen
(too old to reply)
Timo Raunio
2008-08-13 12:31:02 UTC
Permalink
Digitaalisesti on vaan halvempi ja helpompi tehdä tekniikkaa kuin
analogisesti, ei siihen mitään suuria salaliitoteorioita tarvita.
Juu, on niin helppoa ja halpaa, että tuhannet insinöörit maailmalla
koodaavat uusia systeemejä hullun kiilto silmissä. Seurauksena on sitten mm.
nämä lukuisat videostandardit, joihin speksatuista ominaisuuksista yleensä
viitsitään koodata vain puolet kuhunkin laitteeseen ja ohjelmia ei jakseta
sitten testata kunnolla, koska sitten se ei enää olisikaan niin halpaa....
:-|

Esimerkki elävästä elämästä. Osin Panasonicin uuden hienon 3-kennoisen HD
videokameran. Hyviä otoksia se tekee ja laatu on upeata, kun kameran kytkee
HDMI:llä monitoriin. Vaan eihän kukaan jaksa tuntitolkulla katsella kaikkea
kuvattua roskaa. Otoksia pitäisi karsia ja editoida. Siispä tuumasta
toimeen.

Kameran mukana tuli Pinnacle Studio 11. Adoben Premieriin tottuneelle
käyttöliittymä on kökkö ja ominaisuudet varsin rajalliset. Vaan tuo on
pientä siihen nähden, että ohjelma tilttaa keskimäärin 10 minuutin välein
hukaten kaiken tehdyn työn ja suostuu yleensä käynnistymään vasta
kolmannella kerralla vaatien bootin joka väliin. On siis käyttökelvoton. Ja
kerkisin jo maksaa sen lisenssimaksunkin koekäyttöajan umpeuduttua... :-(

Vanha Premiere ei tue HD formaatteja. Siispä ostin uuden version, koska sen
piti tukea suoraan AVCHD formaattia. Ja kyllä se tukeekin, mutta vain Sonyn
kamerasta. Panasonicilla on oma AVCHD murre, jota Premiere ei tunne.

AVCHD -> AVI konvertteri kyllä toimii, mutta eipä kumpikaan Premierin versio
niitä huolinut. Nämä avit toimivat näköjään vain Micro$oftin MovieMakerillä,
joka puolestaan on vielä kökömpi käyttöliittymältään.

No, Adobe sentään suostui palauttamaan rahat (useampi sata euroa!). Tilanne
on tosin vielä se, etten pysty mitenkään editoimaan otoksiani HD-muodossa.
Olen onnistunut konvertoimaan ne vanhaan kunnon 720x576 resoluutioon, joita
sitten voi editoida vanhalla Premierellä. Tuloksena on kuvan laatu, joka on
paikoin jopa huonompi, kuin perinteisellä DV kameralla ja riesana
ylimääräinen konversioon kuluva aika ja levytilan haaskaus. Kehitystä
tämäkin, vaan kuka sanoikaan, että kehitys olisi aina positiivista.... :-((

Jos joku jaksoi lukea tänne asti ja sattuisi tietämään ratkaisun em.
ongelmaan, niin vinkit otetaan kiitollisena vastaan.

TR
JiiHoo
2008-08-13 12:44:40 UTC
Permalink
Post by Timo Raunio
Jos joku jaksoi lukea tänne asti ja sattuisi tietämään ratkaisun em.
ongelmaan, niin vinkit otetaan kiitollisena vastaan.
Joo, osta vanhaa koeteltua tekniikkaa, joka toimii kuin junan vessa.
Nämä uudet systeemit on tarkoitettu nörteille, joille toimimattomuus on
vain haaste.

Yksi kallis ratkaisu voisi olla erillisen blu ray tallentimen osto,
jolla voisi "editoida" lennosta vanhalla tutulla pause-kelaus-play
tyylillä. Ellei sitten ole olemassa jo kiintolevyllisiä versioita, jotka
osaavat editoinnin.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Mikko Saukkoriipi
2008-08-13 13:12:31 UTC
Permalink
Kävisikö joku näistä?

<http://en.wikipedia.org/wiki/AVCHD#Software>
Timo Raunio
2008-08-14 06:05:01 UTC
Permalink
Post by Mikko Saukkoriipi
Kävisikö joku näistä?
<http://en.wikipedia.org/wiki/AVCHD#Software>
Saattaisi käydäkin, mutta mikä niistä?

Joitain olen jo kokeillutkin huonolla menestyksellä. Raha ei sinällään ole
kynnyskysymys, mutta en haluaisi kovin montaa toimimatonta paskaa enää ostaa
kokeiltavaksi. Monessa softassa kun on trial-versiossa juuri HD
ominaisuudet disabloitu. Lisäksi kaikkien kokeilemiseen menee aivan liikaa
aikaa.

Eli kysymys uusiksi: millä softalla kansa oikein editoi HD otoksiaan? Mikä
olisi se oikeasti toimiva ratkaisu?

TR
Ville Lehtisaari
2008-08-14 16:50:38 UTC
Permalink
Post by Timo Raunio
Eli kysymys uusiksi: millä softalla kansa oikein editoi HD otoksiaan? Mikä
olisi se oikeasti toimiva ratkaisu?
Olisko Avid? Se on ainakin hyvä leikkaussofta, mielestäni parempi kuin
Premieret. Ainakin tuo osaa yhdistää SH/HD tauhkaa jopa samaan
projektiin. Mun mielestä tuo importti Avidiin toimii joko suoraan
laitteesta - tai levyltä, jos sulla on tarvittavat kodekit koneessa.
Importti ei myöskään transkoodaa kamaa, eli laadun ei pitäisi tuosta
kärsiä. Tosin itselläni ei ole minkäänlaista HD kamaa ollut ikinä
käsillä, eli en voi varmistaa toimivatko juuri sinun tiedostosi.
Timo Raunio
2008-08-15 07:44:52 UTC
Permalink
Post by Ville Lehtisaari
Post by Timo Raunio
Eli kysymys uusiksi: millä softalla kansa oikein editoi HD otoksiaan?
Mikä olisi se oikeasti toimiva ratkaisu?
Olisko Avid? Se on ainakin hyvä leikkaussofta, mielestäni parempi kuin
Premieret.
Kiitos vinkistä. Ehkäpä kokeilen vielä tuotakin.

Eilisen viestini jälkeen selasin muutamia foorumeita ja niiden perusteella
päädyin kokeilemaan Vegas 9:ä. Se mokoma huoli mukisematta Panasonicin
fileet sellaisenaan. Leikkely onnistui ihan kohtuusujuvasti = 10x paremmin
kuin Pinnaclella, joka tökki ja nikotteli joka toisen hiiren liikkeen
aikana.

Joitain Premieristä tuttuja ominaisuuksia jäin kaipaamaan, jotkut ratkaisut
olivat taas Vegasissa paremmin mietittyjä. Nähtäväksi jää, miten se hanskaa
oikean pidemmän projektin, jossa on satoja otoksia...

Kai se pitää tuota Avidiakin kokeilla. Viime kädessä ratkaisee editioinnin
sujuvuus, joka on merkittävä tekijä isoissa projekteissa. Ei ole ollenkaan
sama, kuluuko hiiren liikutteluun viikko ja 50000 klikkausta vai kaksi
viikkoa ja 100000 klikkausta. (Tämä siis sen jälkeen, että softa ylipäätään
toimii ja pysyy pystyssä... :-)

TR
Timo Raunio
2008-08-15 08:51:19 UTC
Permalink
Post by Timo Raunio
Kai se pitää tuota Avidiakin kokeilla.
Enpäs kokeilekaan. Ei löytynyt trial downloadia Avidin sivuilta.

Lisäksi hintaluokka näytti olevan dekadia korkeammalla kuin Vegas. Eikä
tuokaan mitään, jos ominaisuudet olisivat dekadia paremmat, mitä hieman
harrastuskäytössä epäilen. Tämä jää tosin koeversion puutteessa
todentamatta. Säkkisikojen ostamiseen kun olen jo kyllästynyt... :-)

TR
Ville Lehtisaari
2008-08-15 12:00:09 UTC
Permalink
Post by Timo Raunio
Enpäs kokeilekaan. Ei löytynyt trial downloadia Avidin sivuilta.
Avidista oli joskus Free-DV versio, joka oli täysin ilmainen. Enää sitä
ei viralliselta webbisivulta saa, mutta jostain netin kätköistä sen
varmaan saa kaivettua. Voi tietysti olla, että toi versio ei vielä
tukenut mitään hd-tauhkaa ollenkaan.
Ville Lehtisaari
2008-08-15 12:04:27 UTC
Permalink
Post by Ville Lehtisaari
Avidista oli joskus Free-DV versio, joka oli täysin ilmainen. Enää sitä
ei viralliselta webbisivulta saa, mutta jostain netin kätköistä sen
varmaan saa kaivettua. Voi tietysti olla, että toi versio ei vielä
tukenut mitään hd-tauhkaa ollenkaan.
Joo, wikipedia sanoo että "capture and output of standard-definition DV
only, via firewire";

http://en.wikipedia.org/wiki/Avid_Free_DV
Ville Lehtisaari
2008-08-15 12:25:16 UTC
Permalink
Post by Timo Raunio
Lisäksi hintaluokka näytti olevan dekadia korkeammalla kuin Vegas.
Tosiaan, onpas tosta hintavia versioita. Tuo "Liquid" on vissiin
suunnattu harrastelijakäyttöön. Screenshottien puolesta käyttöliittymä
näyttää suhteellisen samalta, kuin tuo vanha FreeDV. Täytyy kyllä
myöntää että on tuonkin softan hommaaminen tehty turhan vaikeaksi.
Loading...