Digitaalisen mediasoittimen lataaminen USB:llä

[Jarno Suni]

Joidenkin laitteiden akku ladataan USB-liitännästä. Tarvitaanko
erillinen USB-verkkolaite vai hoitaako verkkoliitännällä varustettu
tavallinen USB-hubi asian? Entä latautuuko laite, jos se kytketään
tietokoneen USB-liitäntään (kun kone on päällä)?

[Osmo R]

Post by Jarno Suni
Joidenkin laitteiden akku ladataan USB-liitännästä. Tarvitaanko
erillinen USB-verkkolaite vai hoitaako verkkoliitännällä varustettu
tavallinen USB-hubi asian? Entä latautuuko laite, jos se kytketään
tietokoneen USB-liitäntään (kun kone on päällä)?

Siis kysyt että latautuuko USB-liitännästä ladattava soitin, kun
sen kytkee USB-liitäntään? Oletko tosissasi? Totta kai latautuu,
tätähän USB-liitännästä ladattava tarkoittaa.

Käsittääkseni sen voi myös kytkeä virtalähteellä olevaan hubiin.
Ilman virtalähdettä olevaan en liittäisi. Erilliset virtalähteet
ovat sitä varten, että voi ladata myös ilman tietokonetta.

Osmo

[Jarno Suni]

On Sun, 14 Dec 2008 14:17:49 +0200

Post by Osmo R
Siis kysyt että latautuuko USB-liitännästä ladattava soitin, kun
sen kytkee USB-liitäntään? Oletko tosissasi? Totta kai latautuu,
tätähän USB-liitännästä ladattava tarkoittaa.

Joskus tulee kysyttyä tyhmiä. Hieno juttu, että laitetta voi ladata
kätevästi samalla, kun vaikkapa siirtää musaa.

Post by Osmo R
Käsittääkseni sen voi myös kytkeä virtalähteellä olevaan hubiin.

Niin minäkin usko. Ainakin USB-tikkuun tulee valo vaikka hubi ei olisi
kiinni tietokoneessa.

Post by Osmo R
Ilman virtalähdettä olevaan en liittäisi.

Niin, virtaa ei varmaan riitä, jos on useampia laitteita kiinni hubissa.

Post by Osmo R
Erilliset virtalähteet
ovat sitä varten, että voi ladata myös ilman tietokonetta.

Niinpä, mutta voisi selvitä ilman sitä hankintaa, jos omistaa jo
virtalähteellisen USB-hubin.

[Osmo R]

Post by Jarno Suni
On Sun, 14 Dec 2008 14:17:49 +0200

Post by Osmo R
Siis kysyt että latautuuko USB-liitännästä ladattava soitin, kun
sen kytkee USB-liitäntään? Oletko tosissasi? Totta kai latautuu,
tätähän USB-liitännästä ladattava tarkoittaa.

Joskus tulee kysyttyä tyhmiä. Hieno juttu, että laitetta voi ladata
kätevästi samalla, kun vaikkapa siirtää musaa.

Joo, kannatta tosin muistaa, että lataus kestää jonkin aikaa,
joten jos harvoin kytkee koneeseen ja vähäksi aikaa ei tuosta ole
apua.

Post by Jarno Suni
Niinpä, mutta voisi selvitä ilman sitä hankintaa, jos omistaa jo
virtalähteellisen USB-hubin.

Siis ajatteletko nyt käyttää hubia yksinään ilman tietokonetta?
En usko, että toimisi.

Osmo

[Jarno Suni]

On Sun, 14 Dec 2008 14:50:01 +0200

Post by Osmo R
Siis ajatteletko nyt käyttää hubia yksinään ilman tietokonetta?

Joskus varmaan sitäkin tulee kokeiltua, jos ostan sellaisen laitteen,
jota ladataan USB:stä.

[Henrik Herranen]

Post by Jarno Suni
On Sun, 14 Dec 2008 14:50:01 +0200

Siis ajatteletko nyt käyttää hubia yksinään ilman tietokonetta?

Joskus varmaan sitäkin tulee kokeiltua, jos ostan sellaisen laitteen,
jota ladataan USB:stä.

USB on tietääkseni valittu Kiinassa viralliseksi latausliittimeksi.
Tämän ansiosta USB-virtalähteitä, jotka siis kytketään toisesta
päästä seinään kiinni, ja toisessa päässä on USB-reikä, maksavat
Suomestakin tilattuna (suuremmissa erissä) pari euroa per kappale.
Niissä on kunnollinen hakkurivirtalähde, eli eivät kuumene ja
kuluta sähköä ilman kuormaa ollessaan, ja toimivat siis kaikkien
sellaisten laitteiden kanssa, jotka lataavat itsensä USB:stä.
Suosittelen.

(Sori, minulla ei ole viitettä paikkaan, josta voita saisi tilata.
Mutta etsivä varmasti löytää.)

- Henrik

[M.E.]

Post by Henrik Herranen
Niissä on kunnollinen hakkurivirtalähde, eli eivät kuumene ja
kuluta sähköä ilman kuormaa ollessaan, ja toimivat siis kaikkien
sellaisten laitteiden kanssa, jotka lataavat itsensä USB:stä.
Suosittelen.

Kova on luotto kiinalaisiin halpavalmistajiin.

Esim. www.dealextreme.com -osoitteesta saa tilattua, mutta kun
kommentteja lukee, niin esim. "500" milliampperinen ei esim. lataile
iPodeja / iPhoneja, yms. kun virta ei yksinkertaisesti riitä.

1000 mAh:kaan ei liene oikeasti kovin lähellä 1000:sta ole.

Sama koskee esim. "USB -> Nokia" -latureita (CA-100 piraattikopiot);
kuulemma osa toimii täysin, osa ei anna tarpeeksi virtaa läpi että
puhelin latautuu (oma onneksi toimii OK N73:n kanssa).


Siis pointtiin: kyllähän noita saa ja jopa sillä parilla - kolmella
eurolla kotiin toimitettuna, mutta ei kannata pettyä ellei ihan jokainen
versio täytä odotuksia toiminnasta, paloturvallisuudesta, yms. ;)


Itse olen kohtalaisen tyytyväinen GPS-palikan mukana tulleisiin
seinäpistoke- ja tupakansytytin USB-latureihin.

[Henrik Herranen]

Post by M.E.

Post by Henrik Herranen
Niissä on kunnollinen hakkurivirtalähde, eli eivät kuumene ja
kuluta sähköä ilman kuormaa ollessaan, ja toimivat siis kaikkien
sellaisten laitteiden kanssa, jotka lataavat itsensä USB:stä.
Suosittelen.

Kova on luotto kiinalaisiin halpavalmistajiin.

Uh, et sitten pahempaa loukkausta keksinut. Minulla on
kiinalaisista halpavalmistajista nk. Mielipide, joka olisi parempi
jättää täällä käymättä sen tarkemmin läpi. Kerron silti, että
mielipiteeni perustuu reilun puolen vuosikymmenen "yhteis"-"toimintaan"
kiinalaisen halpavalmistajan kanssa. Sähköpostiliikenne menee
esimerkiksi näin:
- "Tässä on kytkis. Kopsikaa tuo älkääkä koskeko siihen."
- "Me tehtiin teidän nelikerroslevystä kaksikerrosversio, kun se on
halvempi ja vaihdettiin toi kallis komponentti kanssa halvempaan
ihan eri osaan, ja nyt tää laite ei toimi. Miksi teidän firman
tuote on niin huono?"
- "Vaihtakaa heti takaisin se osa, joka me speksattiin, se on
tärkeä ja laite ei voi toimia, jos sen vaihtaa toimimattomaan.
Ja ei tätä voi tehdä kaksikerroslevynä, koska RF-osat tarvitsevat
toimivan maatason."
- "Joo, mutta kun tämä on halvempi."
- "Niin, mutta se ei tee sitä, mitä sen pitää, eikä se mitenkään
voi toimia kunnolla. Tehkää se nyt niin kuin me näytettiin."
- "Joo, mutta kun tämä on halvempi. Keksikää pian ratkaisu, kohta
tuotanto pysähtyy!"
- "Eikä sana mene perille? TEHKÄÄ SE NIIN KUIN MEIDÄN
ERINOMAISESTI TOIMINUT PROTOKYTKIS OLI TEHTY!"
- "Joo, mutta kun tämä on halvempi. Tehkää nyt jotain, tuotanto
seisoo ja se tulee kalliiksi!"

Lisää kymmenen iteraatiota, ja jossain vaiheessa sitä vain toteaa,
ettei noiden kanssa voi voittaa.

Post by M.E.
Esim. www.dealextreme.com -osoitteesta saa tilattua, mutta kun
kommentteja lukee, niin esim. "500" milliampperinen ei esim. lataile
iPodeja / iPhoneja, yms. kun virta ei yksinkertaisesti riitä.

En tiedä, mitä laturia tarkoitat, kun et antanut tuotelinkkiä,
mutta meidän käyttämämme Soshinet (kädessäni on Soshine USB-500
AC100-240V, DC5.0V 500 mA±5%) ovat toimineet oikein hyvin.
Tosin niitä käytetään vain ruokkimaan pieniruokaisia laitteita,
joten 500 mA:ta en ole kokeillut, enkä oikeastaan mitään lähellekään
sitä.

Tulipa vaan mieleeni, että onko se ihan varmaa, että ongelma on se,
että virtalähde ei ANNA virtaa, vai se, etteivät Applen romut osaa
OTTAA sitä? USB-speksin mukaan kun USB:stä ei saa ottaa kuin 100 mA
ellei erikseen pyydä lupaa 500:aan. Käsittääkseni noissa muuntajissa
laitteissa ei ole alkeellisintakaan USB-hostia tätä 500 mA:n lupaa
antamassa, joten jos Applen romut noudattavat USB-standardia, eivät
ne ehkä vain uskalla itseään ladata. Kiinalaisille markkinoille
suunnitellut laitteet eivät sellaisista turhuuksista kuten
spekseistä paljoa perusta, joten ne voivat surutta ladata itseään
mistä tahansa reiästä, josta sähköä vain tuntuu riittävän.

Yllä oleva oli spekulointia ja arvailua, ei tietoa.

- Henrik

[M.E.]

Post by Henrik Herranen
Uh, et sitten pahempaa loukkausta keksinut.

;D ;D

Post by Henrik Herranen
En tiedä, mitä laturia tarkoitat, kun et antanut tuotelinkkiä,
mutta meidän käyttämämme Soshinet (kädessäni on Soshine USB-500
AC100-240V, DC5.0V 500 mA±5%) ovat toimineet oikein hyvin.

Se 3.5 dollarin Soshine se taisi olla:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2382

Post by Henrik Herranen
Tulipa vaan mieleeni, että onko se ihan varmaa, että ongelma on se,
että virtalähde ei ANNA virtaa, vai se, etteivät Applen romut osaa
OTTAA sitä?

- "Doesn't charge Creative Zen Stone Plus"
- "Doesn't charge Apple iPod Nano"

Tiedä sitten missä vika. Tosin *yksilökohtaisia* eroja taitaa löytyä
paljon; esim. yksi parin taalan "alkometri" näytti iloisesti vihreää
parin promillen kohdalla ja korvauksena saatu, ulkoisesti täysin
samannäköinen mutta eri piirilevyllä, jne toimi OK. ;)

[JiiHoo]

Post by Henrik Herranen
Uh, et sitten pahempaa loukkausta keksinut. Minulla on
kiinalaisista halpavalmistajista nk. Mielipide, joka olisi parempi
jättää täällä käymättä sen tarkemmin läpi. Kerron silti, että
mielipiteeni perustuu reilun puolen vuosikymmenen "yhteis"-"toimintaan"
kiinalaisen halpavalmistajan kanssa. Sähköpostiliikenne menee
- "Tässä on kytkis. Kopsikaa tuo älkääkä koskeko siihen."
- "Me tehtiin teidän nelikerroslevystä kaksikerrosversio, kun se on
halvempi ja vaihdettiin toi kallis komponentti kanssa halvempaan
ihan eri osaan, ja nyt tää laite ei toimi. Miksi teidän firman
tuote on niin huono?"
- "Vaihtakaa heti takaisin se osa, joka me speksattiin, se on
tärkeä ja laite ei voi toimia, jos sen vaihtaa toimimattomaan.
Ja ei tätä voi tehdä kaksikerroslevynä, koska RF-osat tarvitsevat
toimivan maatason."
- "Joo, mutta kun tämä on halvempi."
- "Niin, mutta se ei tee sitä, mitä sen pitää, eikä se mitenkään
voi toimia kunnolla. Tehkää se nyt niin kuin me näytettiin."
- "Joo, mutta kun tämä on halvempi. Keksikää pian ratkaisu, kohta
tuotanto pysähtyy!"
- "Eikä sana mene perille? TEHKÄÄ SE NIIN KUIN MEIDÄN
ERINOMAISESTI TOIMINUT PROTOKYTKIS OLI TEHTY!"
- "Joo, mutta kun tämä on halvempi. Tehkää nyt jotain, tuotanto
seisoo ja se tulee kalliiksi!"
Lisää kymmenen iteraatiota, ja jossain vaiheessa sitä vain toteaa,
ettei noiden kanssa voi voittaa.

Jotenkin mä en usko, että vaikka Nokialla olisi tuollaisia ongelmia.
Kait sitä täytyy osata toimia maassa ja tietää miltä alihankkijalta saa
sitä mitä tilaa. Jos menee vain säheltämään paikan päälle, niin käy vain
kuten suomalaisten pankkien ulkomaanseikkailuille 80-luvulla ja ne oli
sentään euroopassa ja jenkeissä. Kiina lienee hiukan vaikeampi alue.

[Henrik Herranen]

Post by JiiHoo
Jotenkin mä en usko, että vaikka Nokialla olisi tuollaisia ongelmia.
Kait sitä täytyy osata toimia maassa ja tietää miltä alihankkijalta saa
sitä mitä tilaa. Jos menee vain säheltämään paikan päälle, niin käy vain
kuten suomalaisten pankkien ulkomaanseikkailuille 80-luvulla ja ne oli
sentään euroopassa ja jenkeissä. Kiina lienee hiukan vaikeampi alue.

Aivan varmasti Nokialla on samoja ongelmia. Niillä vaan on resursseja
(varaa ja kykyä) pistää järjestelmä sellaiseen kuntoon, että jatkuvan
huijauksen mahdollisuus minimoidaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä,
että logistiikka täytyy suunnitella tarkkaan - mutta niinhän Nokia
tietääkseni tekee muutenkin.

- Henrik

[JiiHoo]

Post by Henrik Herranen

Post by JiiHoo
Jotenkin mä en usko, että vaikka Nokialla olisi tuollaisia ongelmia.
Kait sitä täytyy osata toimia maassa ja tietää miltä alihankkijalta saa
sitä mitä tilaa. Jos menee vain säheltämään paikan päälle, niin käy vain
kuten suomalaisten pankkien ulkomaanseikkailuille 80-luvulla ja ne oli
sentään euroopassa ja jenkeissä. Kiina lienee hiukan vaikeampi alue.

Aivan varmasti Nokialla on samoja ongelmia. Niillä vaan on resursseja
(varaa ja kykyä) pistää järjestelmä sellaiseen kuntoon,

Sitä mä lähinnä tarkoitin, että aivan varmasti saavat tehtaalta ulos
sellaisen kännykän kuin ovat suunnitelleet eikä tarvitse kuunnella
kuinka paikallinen alihankkija selittää jostain halvemmasta osasta, joka
ei toimi, mutta ovat nyt kuitenkin korvanneet alkuperäisen toimivan osan
sillä.

[P.V.]

Post by Jarno Suni
On Sun, 14 Dec 2008 14:17:49 +0200

Siis kysyt että latautuuko USB-liitännästä ladattava soitin, kun sen
kytkee USB-liitäntään? Oletko tosissasi? Totta kai latautuu, tätähän
USB-liitännästä ladattava tarkoittaa.

Joskus tulee kysyttyä tyhmiä. Hieno juttu, että laitetta voi ladata
kätevästi samalla, kun vaikkapa siirtää musaa.

Joo, kannatta tosin muistaa, että lataus kestää jonkin aikaa, joten jos
harvoin kytkee koneeseen ja vähäksi aikaa ei tuosta ole apua.

Post by Jarno Suni

Niinpä, mutta voisi selvitä ilman sitä hankintaa, jos omistaa jo

virtalähteellisen USB-hubin.

Siis ajatteletko nyt käyttää hubia yksinään ilman tietokonetta? En usko,
että toimisi.
Osmo

Hyvin onnistuu ainakin TomTomin lataus USB-hubilla silloinkin, kun se ei ole
kytkettynä tietokoneeseen. Tällainen USB-hubi käytössä:
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=279201

P.V.

[Mika Iisakkila]

Siis ajatteletko nyt käyttää hubia yksinään ilman tietokonetta? En
usko, että toimisi.

Miksei toimisi? USB:ssä on täysin erilliset kaksi datakarvaa ja niiden
lisäksi maa ja +5V. Siitä saa täysin speksien mukaisesti imeä 100 mA
per portti ilman minkäänlaista neuvottelua, ja puoli ampeeria
kysyttyään luvan hostilta. Jos joku laite on toteuttanut tuon
latausominaisuuden jotenkin muuten kuin niistä virtalinjoista, sen
valmistaja on kyllä järjiltään. Eli jokseenkin varmasti toimii.

[Ilkka Haapavirta]

Post by Mika Iisakkila

Siis ajatteletko nyt käyttää hubia yksinään ilman tietokonetta? En
usko, että toimisi.

Miksei toimisi? USB:ssä on täysin erilliset kaksi datakarvaa ja niiden
lisäksi maa ja +5V. Siitä saa täysin speksien mukaisesti imeä 100 mA
per portti ilman minkäänlaista neuvottelua, ja puoli ampeeria
kysyttyään luvan hostilta.

No ei toimisi niissä tapauksissa, joissa hubilla ei ole omaa virtalähdettä.
Kun ei ole sitä hostia (tietokone) eikä hubissa virtalähdettä, niin mistä se
virta sitten tulee?

Ilkka

[Jarno Suni]

On Mon, 15 Dec 2008 06:30:56 GMT

Post by Ilkka Haapavirta
No ei toimisi niissä tapauksissa, joissa hubilla ei ole omaa virtalähdettä.

Niin mutta mainitsinkin aiemmin, että hubi olisi virtalähteellinen.

[Anssi Saari]

Siis kysyt että latautuuko USB-liitännästä ladattava soitin, kun sen
kytkee USB-liitäntään? Oletko tosissasi? Totta kai latautuu, tätähän
USB-liitännästä ladattava tarkoittaa.

Niin sitä luulisi, mutta esim. Cowon iAudio M5 latautuu USB-letkun
kautta vain jos sen sammuttaa. Kun letkun vain tyrkkää kiinni vehje on
tiedostonsiirtotilassa eikä lataudu. Lienee korealaista logiikkaa...

Nokian N85 puolestaan latautuu kyllä USB-letkulla tiedostojen
siirronkin aikana. Menivät vaan laittamaan micro-USB liittimen yleisen
minin sijaan, joten ei tuo ominaisuus niin kätsä ole kuin luulisi.