Discussion:
Virtuaaliset kaiuttimet kuulokkeiden kautta?
(too old to reply)
Kim Fallström
2008-04-17 09:20:27 UTC
Permalink
Kaiuttimien kautta kuunneltuna musiikki tuntuu vaikuttavan vähemmän
keskittymiskykyyn kuin silloin, kun töitä tehdessään samalla
havaitulla äänenvoimakkuudella kuuntelee samaa materiaalia
kuulokkeiden kautta. Kaiuttimet ovat kuitenkin ongelmalliset
silloin, kun niiden kuuntelualueella on muitakin ihmisiä esimerkiksi
avokonttorissa tai makuasiat musiikin suhteen ja äänenvoimakkuuteen
liittyvät näkemyserot tuottaisivat paiseita.

Löytyykö valmista ratkaisua, joka mahdollistaisi kuulokkeilla
kuuntelevalle virtuaaliset työpisteeseen nähden paikallaan olevat
kaiuttimet? Kaiuttimet saavat olla kaukana eli pelkkä pään suunta-
indikaatiosta muuttuva äänimaisema olisi jo huomattava parannus.
Hienoin olisi sellainen ratkaisu, joka mahdollistaa normaalin
liikkumisen laajemmallakin alueella, mutta jo pelkkä yhteen
työpisteeseen sidottu johdollinen ratkaisukin olisi jo paljon.

Jos valmiita ratkaisuja löytyy niin missä hintaluokassa? Myös
linkit tee-se-itse - ratkaisuihin kiinnostavat.

[ kopio ja follarit ohjattu ryhmään sfnet.harrastus.audio+video ]


Kim
N E o
2008-04-17 09:45:08 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Kaiuttimien kautta kuunneltuna musiikki tuntuu vaikuttavan vähemmän
keskittymiskykyyn kuin silloin, kun töitä tehdessään samalla
havaitulla äänenvoimakkuudella kuuntelee samaa materiaalia
kuulokkeiden kautta. Kaiuttimet ovat kuitenkin ongelmalliset
silloin, kun niiden kuuntelualueella on muitakin ihmisiä esimerkiksi
avokonttorissa tai makuasiat musiikin suhteen ja äänenvoimakkuuteen
liittyvät näkemyserot tuottaisivat paiseita.
Löytyykö valmista ratkaisua, joka mahdollistaisi kuulokkeilla
kuuntelevalle virtuaaliset työpisteeseen nähden paikallaan olevat
kaiuttimet? Kaiuttimet saavat olla kaukana eli pelkkä pään suunta-
indikaatiosta muuttuva äänimaisema olisi jo huomattava parannus.
Hienoin olisi sellainen ratkaisu, joka mahdollistaa normaalin
liikkumisen laajemmallakin alueella, mutta jo pelkkä yhteen
työpisteeseen sidottu johdollinen ratkaisukin olisi jo paljon.
Jos valmiita ratkaisuja löytyy niin missä hintaluokassa? Myös
linkit tee-se-itse - ratkaisuihin kiinnostavat.
[ kopio ja follarit ohjattu ryhmään sfnet.harrastus.audio+video ]
*Kuulosuojavalmistajalla olisiko ollut Beltorilla on eräänlaisia
"vastaäänikuuloke/aktiivvaienninsysteemeitä". Ideasta on myös varsin
nerokkaita sovelluksia, joissa luodaan esim. vastaäänihiljaisuutta
ympärille, mutta tiettyyn kohtaan taas tarkoin suunatuilla kaiuttimilla
ikäänkuin "yksilölisen tarpeen äänipalloavaruus" työntekijän pään kohdille.
Muistaisin tällaisia olleen myös englantilaissovelluksina ja USA:sta
saatavina ääniprosessointisysteemeinä. Joka tapauksessa ideoina aivan
käsittämättömän oivallisia.
Post by Kim Fallström
Kim
t***@helsinki.fi.invalid
2008-04-17 10:07:08 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Kaiuttimien kautta kuunneltuna musiikki tuntuu vaikuttavan vähemmän
keskittymiskykyyn kuin silloin, kun töitä tehdessään samalla
havaitulla äänenvoimakkuudella kuuntelee samaa materiaalia
kuulokkeiden kautta. Kaiuttimet ovat kuitenkin ongelmalliset
silloin, kun niiden kuuntelualueella on muitakin ihmisiä esimerkiksi
avokonttorissa tai makuasiat musiikin suhteen ja äänenvoimakkuuteen
liittyvät näkemyserot tuottaisivat paiseita.
Mielenkiintoinen ongelma :) Esittäisin kuitenkin kysymyksen: johtuuko
kuulokkkeiden aiheuttama suurempi haitta keskittymiskykyyn siitä, että
niillä pään kääntäminen ei vaikuta äänen intensiteettiin (kuten poisleikattu
spekulaatiosi viittasi), vai kenties siitä, että kuulokkeet leikkaavat pois
ympäristön "tavallisia" ääniä, ja siten "sulkevat" sinut omaan
ääniympäristöösi? Jos syy onkin jälkimmäinen, niin ratkaisu voisi olla
työpisteeseen sijoitettu suuntaamaton mikrofoni, josta syötettäisiin
kuulokkeisiin muusiikin tms. lisäksi ympäristön normaalia äänimaisemaa?




-Tapio-
Kim Fallström
2008-04-17 10:42:15 UTC
Permalink
Post by t***@helsinki.fi.invalid
Post by Kim Fallström
Kaiuttimien kautta kuunneltuna musiikki tuntuu vaikuttavan vähemmän
keskittymiskykyyn kuin silloin, kun töitä tehdessään samalla
havaitulla äänenvoimakkuudella kuuntelee samaa materiaalia
kuulokkeiden kautta. Kaiuttimet ovat kuitenkin ongelmalliset
silloin, kun niiden kuuntelualueella on muitakin ihmisiä esimerkiksi
avokonttorissa tai makuasiat musiikin suhteen ja äänenvoimakkuuteen
liittyvät näkemyserot tuottaisivat paiseita.
Mielenkiintoinen ongelma :) Esittäisin kuitenkin kysymyksen: johtuuko
kuulokkkeiden aiheuttama suurempi haitta keskittymiskykyyn siitä, että
niillä pään kääntäminen ei vaikuta äänen intensiteettiin (kuten poisleikattu
spekulaatiosi viittasi), vai kenties siitä, että kuulokkeet leikkaavat pois
ympäristön "tavallisia" ääniä, ja siten "sulkevat" sinut omaan
ääniympäristöösi? Jos syy onkin jälkimmäinen, niin ratkaisu voisi olla
työpisteeseen sijoitettu suuntaamaton mikrofoni, josta syötettäisiin
kuulokkeisiin muusiikin tms. lisäksi ympäristön normaalia äänimaisemaa?
Vertailussa kuulokkeet olivat mallia Koss Porta Pro, jotka vaimentavat
ympäristön ääniä varsin vähän. Pelkät luurit päässä ilman musiikkia
eivät vaikuttaneet häiritsevästi. Ongelmana tuntui ainakin minun
kokemuksieni perusteena olevan nimenomaan kuunneltun musiikin suunta-
vihjeettömyys. Pitäisi ehkä yrittää vaiheviiveillä simuloimalla
kokeilla kuinka pienellä määrällä suuntatietoa saisi tilanteen
paranemaan siedettävälle tasolle.

Tiedän, että valmiina löytyy kuulokekuuntelua varten suunniteltuja
tilaprosessoreita. Nyt hakusessa olisi sellainen tilaprosessori,
jolla äänimaisema saataisiin pysymään ulkopuoliseen maailmaan nähden
paikallaan päätä käännettäessä. Sellaisesta olisin valmis maksamaan
rahaa. Yleensä noissa kuluttajille tarkoitetuissa prosessoreissa
äänilähteiden paikkoja ei pääse säätämään reaaliaikaisesti eli
ovat hieman eri tarkoitukseen soveltuvia.

Näihin asioihin liittyvät keksinnöt on pateintoitu sen seitsemään
kertaan, joten ehkäpä tietokantoja kaivelemalla jotakin voisi löytyä.

Kim
nospam@supertel.fi
2008-04-18 10:53:33 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Vertailussa kuulokkeet olivat mallia Koss Porta Pro, jotka vaimentavat
ympäristön ääniä varsin vähän. Pelkät luurit päässä ilman musiikkia
eivät vaikuttaneet häiritsevästi. Ongelmana tuntui ainakin minun
kokemuksieni perusteena olevan nimenomaan kuunneltun musiikin suunta-
vihjeettömyys.
Mulla oli sama ongelma, KOssin spark plugeilla yritin blokata ulkoisia
häiriöitä musiikin alle. Helpoin tapa saada musa häiritsemättömäksi
oli monottaminen. Silloin ei myöskään miksaajan aivoitukset pääse
hyökkäämään päälle. Keskittymistä kun häiritsee sekin, että joku
äänilähde lähtee liikkeelle. Kuulokkeilla se häiritsee vielä enemmän
kuin kaiuttimilla.
Kim Fallström
2008-04-18 14:29:28 UTC
Permalink
Post by ***@supertel.fi
Post by Kim Fallström
Vertailussa kuulokkeet olivat mallia Koss Porta Pro, jotka vaimentavat
ympäristön ääniä varsin vähän. Pelkät luurit päässä ilman musiikkia
eivät vaikuttaneet häiritsevästi. Ongelmana tuntui ainakin minun
kokemuksieni perusteena olevan nimenomaan kuunneltun musiikin suunta-
vihjeettömyys.
Mulla oli sama ongelma, KOssin spark plugeilla yritin blokata ulkoisia
häiriöitä musiikin alle. Helpoin tapa saada musa häiritsemättömäksi
oli monottaminen. [...]
Tuo on niin huokea ja KISS - ratkaisu että sitä pitää kokeilla.

Kim
Henrik Herranen
2008-04-20 20:50:25 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Löytyykö valmista ratkaisua, joka mahdollistaisi kuulokkeilla
kuuntelevalle virtuaaliset työpisteeseen nähden paikallaan olevat
kaiuttimet? Kaiuttimet saavat olla kaukana eli pelkkä pään suunta-
indikaatiosta muuttuva äänimaisema olisi jo huomattava parannus.
Ei aivan vielä, mutta odota vielä jonkun aikaa ja tarkkeile,
mitä sivulla http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet.shtml tapahtuu;
erityisesti kohdassa "Head-Tracking 5.1 Kuulokkeet". Tiedetään,
tiedetään, kohdassa ei ole toistaiseksi muuta kuin yksi ainoa
kuva, eikä sekään itse laitteesta. Mutta jos joku on kokeillut
saman DSpeaker-tuotemerkin alla olevaa Anti-Mode 8033:a, tietää
ehkä arvata, mitä laatua odottaa.

- Henrik
--
Good signatures never die, they just fade away
Kim Fallström
2008-04-21 10:43:00 UTC
Permalink
Post by Henrik Herranen
Post by Kim Fallström
Löytyykö valmista ratkaisua, joka mahdollistaisi kuulokkeilla
kuuntelevalle virtuaaliset työpisteeseen nähden paikallaan olevat
kaiuttimet? Kaiuttimet saavat olla kaukana eli pelkkä pään suunta-
indikaatiosta muuttuva äänimaisema olisi jo huomattava parannus.
Ei aivan vielä, mutta odota vielä jonkun aikaa ja tarkkeile,
mitä sivulla http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet.shtml
Kiitos vihjeestä. Jos hintaluokka ei ole hirmuinen niin tuosta
saattaisi olla kovasti iloa. Täytynee laittautua firman postitus-
listalle.

Kim
Kim Fallström
2008-06-03 12:48:08 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Post by Henrik Herranen
Post by Kim Fallström
Löytyykö valmista ratkaisua, joka mahdollistaisi kuulokkeilla
kuuntelevalle virtuaaliset työpisteeseen nähden paikallaan olevat
kaiuttimet? Kaiuttimet saavat olla kaukana eli pelkkä pään suunta-
indikaatiosta muuttuva äänimaisema olisi jo huomattava parannus.
Ei aivan vielä, mutta odota vielä jonkun aikaa ja tarkkeile,
mitä sivulla http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet.shtml
Kiitos vihjeestä. Jos hintaluokka ei ole hirmuinen niin tuosta
saattaisi olla kovasti iloa. Täytynee laittautua firman postitus-
listalle.
Sivuilla on nyt lisää tietoa:
http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet/headspeaker-kuulokejaerjestelmae.shtml

"HeaDSPeaker tulee myyntiin sekä valmiiksi integroituna kuulokkeisiin
kuten testeissä menestyneet Philips SHP8900, AKG K701sekä tee-se-itse
sarjana jossa toimitetaan vain tracker, anturit ja DSP. Tee-se-itse
sarjan saa helposti asennettua mihin tahansa omiin kuulokkeisiin.

Hintaluokka laitteelle on 300-600 euroa riippuen kuulokevalinnasta."

Kim
Kim Fallström
2008-08-28 14:30:39 UTC
Permalink
Post by Kim Fallström
Post by Kim Fallström
Post by Henrik Herranen
Post by Kim Fallström
Löytyykö valmista ratkaisua, joka mahdollistaisi kuulokkeilla
kuuntelevalle virtuaaliset työpisteeseen nähden paikallaan olevat
kaiuttimet? Kaiuttimet saavat olla kaukana eli pelkkä pään suunta-
indikaatiosta muuttuva äänimaisema olisi jo huomattava parannus.
Ei aivan vielä, mutta odota vielä jonkun aikaa ja tarkkeile,
mitä sivulla http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet.shtml
Kiitos vihjeestä. Jos hintaluokka ei ole hirmuinen niin tuosta
saattaisi olla kovasti iloa. Täytynee laittautua firman postitus-
listalle.
http://www.dspeaker.com/fi/tuotteet/headspeaker-kuulokejaerjestelmae.shtml
"HeaDSPeaker tulee myyntiin sekä valmiiksi integroituna kuulokkeisiin
kuten testeissä menestyneet Philips SHP8900, AKG K701sekä tee-se-itse
sarjana jossa toimitetaan vain tracker, anturit ja DSP. Tee-se-itse
sarjan saa helposti asennettua mihin tahansa omiin kuulokkeisiin.
Hintaluokka laitteelle on 300-600 euroa riippuen kuulokevalinnasta."
Hinnat ja suomenkielinen käyttöohje ilmaantui sivustolle.
Tee-se-itse - sarja maksaa näköjään noin 300 euroa plus
lähetyskulut.

Käyttöohjeen mukaan samassa tilassa voi käyttää useita
head tracking - laitteita, kunhan vain yksi niistä toimii
ultraäänilähettimenä. Muista pitää ultraäänilähtettimen
kaiutin peittää. Tämä tullee testatuksi avokonttoreissa...

Kim

Loading...